Javier Imbroda: «Les enfants seront plus en sécurité dans les salles de classe que dans la rue»

L'Andalousie fait face au début du parcours le plus complexe de son histoire récente avec la menace de Covid 19 et plusieurs mobilisations appelées contre un plan préventif dans les salles de classe que certaines plateformes et organisations syndicales trouvent encore insuffisant. En ce qui concerne les défis posés par la pandémie, cependant, Javier Imbroda, ministre de l'Éducation, ne sait pas grand-chose d'autre, qui a été infecté en mars alors qu'il était encore en convalescence d'un cancer: «Il faut affronter le virus, ne pas s'en cacher ».

Lors de la dernière réunion du Conseil sectoriel de l'éducation, 800 nouveaux contrats pour le personnel enseignant ont été mis sur la table. Et pourtant, un accord avec les syndicats n'a pas non plus été possible, qui continuent de parler d'un manque d'investissement et de mesures insuffisantes pour garantir un retour en toute sécurité en classe.

Écoutez, nous avons dialogué avec la communauté éducative et nous avons négocié avec les organisations syndicales. L'effectif s'est renforcé avec plus de 6 000 professionnels, ce qui est un moyen de faire baisser le ratio, de faire des renforts et se déploie là où les centres le considèrent. Mais ce que les syndicats ont mis sur la table est irréalisable. Ils ont même demandé à embaucher 50 000 enseignants de plus. Le personnel ne peut pas être dupliqué et il n'y a pas assez de places pour déplier tout le système. Et le fractionnement de la journée (équipes du matin et de l'après-midi), comme le ministère l'a également souligné, rompt également la conciliation des familles et des enseignants eux-mêmes. En tout cas, nous avons fait un dernier effort. J'ai rencontré le président du conseil et le ministre des Finances, qui est celui qui a la caisse, pour voir si nous pourrions augmenter un peu plus le personnel et nous sommes prêts à poursuivre les négociations.

Cette semaine, on savait que l'Andalousie recevrait de l'État près de 384 millions du Fonds Covid pour l'éducation. Je suppose que dans l'investissement de 600 millions annoncé, ils les avaient déjà.

Nous n'avons pas eu de fonds européens car nous ne savons toujours pas quand ils arriveront. L'indication que nous avons est de puiser dans nos propres ressources parce que le gouvernement espagnol nous a déjà déroutés à d'autres occasions, nous laissant sans perception de la TVA ou sans une partie des fonds pour l'emploi.

Le gouvernement andalou a demandé à plusieurs reprises au ministère de coordonner le retour à l'école. Cependant, lors de la rencontre avec les communautés du 27 août, j'ai l'impression qu'il n'y a pas eu de changements substantiels.

Écoutez, vous ne pouvez pas vous attendre à de grandes surprises simplement parce qu'il n'y a pas de formules magiques. Nous avons l'expérience vécue pendant l'accouchement, mais nous devons être attentifs à l'évolution de la pandémie et aux craintes des familles. Tout cela est complexe à gérer tout en envoyant un message de tranquillité et de confiance aux familles. Depuis la réunion du 27 août, j'ai fondamentalement célébré l'unanimité de toutes les administrations, ministère et communautés, sur la nécessité du retour en personne, comme en Andalousie nous l'annonçons depuis des mois, toujours sous réserve des indications qui nous viennent de autorités sanitaires. En cela, il n'y avait aucune fissure ni aucun doute. Et notre satisfaction est que cela coïncide avec la direction que nous avons prise et avec nos convictions.

Cependant, il y a maintenant la possibilité d'un enseignement mixte à partir de la 3ème année d'ESO que vous n'aviez pas envisagée dans vos protocoles précédents.

Nous avons été très attentifs à ce que chaque pays et chaque communauté proposaient. Et il y a de nombreux experts derrière chaque résolution que nous avons prise. Ce dont il était clair, c'est que si nous nous éloignions de la simplicité, les problèmes commenceraient. Compte tenu de l'anomalie des circonstances, le retour devait être aussi proche que possible de la normale. Et nos enfants ont autant besoin de contacts et de socialisation que de formation. Lors de cette conférence sectorielle du 27 août, la possibilité d'une formation mixte a été ouverte mais en même temps le ministre nous a demandé la présence maximale possible. Et, même si le risque zéro n'existe pas, les familles doivent savoir que les enfants seront plus en sécurité dans les écoles que dans la rue ou dans un parc.

Mais, compte tenu de la dernière circulaire envoyée aux centres jeudi après-midi dernier, la réorganisation des horaires et des groupes semble très hâtive.

Je comprends qu'ils travaillent déjà sur ces modèles flexibles. Nos directeurs ont une grande capacité à analyser si elle peut être mise en œuvre dans leurs centres ou non. La présence mixte est une ressource de plus, ce n'est pas une obligation et que ceux qui veulent choisir.

Les directeurs des centres sont invités à prendre des décisions susceptibles d'affecter la main-d'œuvre et leurs droits du travail.

Donner de l'autonomie sans ressources, c'est-à-dire surcharger les administrateurs. Ce ne serait pas juste. C'est pourquoi nous essayons de fournir toutes les ressources matérielles et humaines possibles pour gérer une situation aussi complexe. Mais chaque centre est un micro-univers avec ses singularités. Ce sont eux qui connaissent leurs élèves et leur environnement. Si j'étais metteur en scène, je préférerais cela avant d'être marqué par des paulas d'un bureau ignorant la réalité de mon centre.

Quel est l'intérêt de faire des tests massifs s'ils ne montrent qu'une photo fixe de la situation? Dans une semaine, cette photo aura changé.

Je suis un enseignant, pas un agent de santé. C'était une directive du ministère de la Santé. Mais je comprends que les tests massifs à tous les professionnels nous donnent la tranquillité d'esprit et nous permettent de ne pas arriver aveuglément à la réouverture. Salud l'a interprété de cette façon et nous le voyons bien. Mais si cette pandémie nous a appris quelque chose, c'est que nous devons avoir la capacité de réagir et de nous adapter aux situations qui se présentent. Avant le début du cours et peu de temps après avoir atteint la vitesse de croisière. Maintenant non. Nous devrons être attentifs à tout changement.

Le ministre a déclaré qu'au vu de l'expérience d'aujourd'hui, la fermeture des écoles n'aurait pas été décrétée comme cela a été fait en mars.

De nombreuses décisions ont été prises par peur et par ignorance. D'après mon expérience personnelle, je sais que les virus se combattent en les affrontant, avec prudence, mais sans se cacher. Le confinement est un triomphe du virus. Et les salles de classe doivent rouvrir.

Quelles conclusions tirez-vous de l'expérience du plan de renforcement d'été?

Nous avions plus de 7 000 élèves et 1 500 enseignants et nous avons subi quelques points positifs. Regardez, comme nous l'avons vu maintenant avec les écoles maternelles, la réouverture des salles de classe, c'est pour une société comme revenir à la vie.

Et on n'aurait pas pu faire plus en août? Par exemple, faites progresser la formation des coordinateurs Covid ou la formation numérique des enseignants. Cela donne l'impression que le système est parti en vacances et qu'il y a maintenant tout à faire quelques jours avant le début du cours.

Nos professeurs ont fait un effort énorme dans une situation sans précédent et ont donné le meilleur d'eux-mêmes. Et, oui, leurs vacances devaient être respectées, même si nous ne les avons pas eues. En fait, nous avions le guide prêt pour le début du cours, mais nous avons décidé d'attendre la rencontre du 27 août avec le ministère, au cas où des changements seraient nécessaires. Et ainsi cela a été fait. Ça fait mal d'entendre les gens dire que cela n'a pas été planifié ou que tout a été laissé pour la fin, alors qu'ils ont passé tant de mois avec tout le travail accompli et dans des circonstances aussi variables.

Susana Díaz dit que réduire le ratio à 20 étudiants serait «simple».

Susana Díaz a renoncé à parler avec le ministre de la Santé et moi, qui avons proposé de nous asseoir chaque semaine avec elle pour expliquer les mesures que nous prenions. Je suis désolé d'être dans cette stratégie que le pire sera le mieux. Susana Díaz et le PSOE ont eu 40 ans pour baisser le ratio et mettre à jour une infrastructure que nous avons trouvée si malmenée. Et cela nous empêche désormais de rendre plus d'espaces disponibles pour les centres. Le truc de Susana Díaz semble grotesque. Le PSOE ne s'intéresse pas à l'éducation et n'y croit pas comme rien d'autre qu'un outil idéologique avec lequel il a tissé une série de réseaux dont nous souffrons dans notre système éducatif. Et cela n'est pas corrigé dans une législature ou deux.

Il existe des plateformes de parents qui disent qu'ils n'emmèneront pas leurs enfants à l'école.

Je suis très respectueux des manifestations et des revendications de tous les groupes, tant qu'ils ne sont pas en difficulté. Depuis le 14 mars, 180 réunions ont eu lieu avec différents groupes. Et ce conseiller a été à 80 ou 90 d'entre eux. Je comprends les parents qui ont une peur raisonnable. Nous sommes tous parents ou avons des neveux et des petits-enfants et nous vivons cette situation avec inquiétude, mais retourner en classe est important pour retrouver le pouls vital de la société.

Je suppose qu'il aspire à ces moments où les journalistes lui ont posé des questions sur l'épingle parentale.

Hé, maintenant ça ressemble à une blague. Qu'est-ce que c'est? Mais non. Je ne m'amuse pas à laisser place à la mélancolie.